Клуб катамарана Ондатра

Основной раздел => Вопросы к производителю => Тема начата: Girard от Март 06, 2017, 22:05:57

Название: Насос для катамарана
Отправлено: Girard от Март 06, 2017, 22:05:57
У меня автомобильный компрессор.Хотел накачать катамаран дома и понял что нужен насос лягушка.Какой оптимальный размер насоса.Нужно ли покупать насос Bravo и на сколько литров?
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Ondatra_SV от Март 06, 2017, 22:10:29
Автомобильный компрессор рассчитан на давление, а не на объем. Нужна лягушка. 3-5 литров. Bravo известная марка и насосы распространены в магазинах, но цена высокая,  а поломки, на нашей практике, достаточно частые.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Леший от Март 07, 2017, 00:44:18
Вот такой к примеру, если топтать лягуху не хочется:  http://intexopt77.ru/product/nasos-akkumuljatornyj-intex-66622/
Но пару качков простым насосом до нужного давления топнуть в финале придётся  ;)
Себе присматриваю такой: https://ru.aliexpress.com/item/HT-677-dual-pump-storage-battery-charging-and-pumping-pump-car-for-outdoor-use-b36/32764857545.html?spm=2114.10010208.1000014.26.biCQep&scm=1007.13338.76223.000000000000000&pvid=8e75ff7a-0719-40ec-a864-4aad70af304c&tpp=1
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Ondatra_SV от Март 07, 2017, 19:25:44
Вот такой к примеру, если топтать лягуху не хочется:  http://intexopt77.ru/product/nasos-akkumuljatornyj-intex-66622/
Но пару качков простым насосом до нужного давления топнуть в финале придётся  ;)
Себе присматриваю такой: https://ru.aliexpress.com/item/HT-677-dual-pump-storage-battery-charging-and-pumping-pump-car-for-outdoor-use-b36/32764857545.html?spm=2114.10010208.1000014.26.biCQep&scm=1007.13338.76223.000000000000000&pvid=8e75ff7a-0719-40ec-a864-4aad70af304c&tpp=1
Интекс насос действительно удобен. Именно такой как в ссылке. Аккумуляторный. Лично таким пользуюсь. Хватает накачать катамаран три раза. Удобно держать. Добивать лягушкой конечно не несколько раз, но все равно быстро.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Леший от Март 08, 2017, 00:57:08
Я к Китайцу присматриваюсь по двум причинам: заявленная ёмкость аккумуляторов 1900 махов, а главное у этого насоса аккумы 18650, а значит можно легко заменить.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: OKYHEK от Март 08, 2017, 13:15:17
!привет  Леший ! подскажи на какой модели 18-е стоят, по сылке плюмбум или батарейки ???
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Леший от Март 08, 2017, 13:31:49
!привет  Леший ! подскажи на какой модели 18-е стоят, по сылке плюмбум или батарейки ???
OKYNEK приветствую  :) В описаловке других продаванов часто это упоминается, как пример тут: https://ru.aliexpress.com/item/Rechargeable-Electric-Air-pump-Lithium-Battery-inside-18650-Li-Powered-Inflatable-Pump-Inflate-Reflate-for-Outdoor/32757083162.html?scm=1007.13338.71800.000000000000000&pvid=7c4210b2-5dc6-4d3b-bf8a-d8863824fc46&tpp=1 Китайцы сейчас везде такие пихают. Есть конечно и другого типа, дешевле: https://ru.aliexpress.com/item/Electric-Battery-Air-Pump-Inflate-Deflate-DC-by-4pcs-D-type-size-dry-batteries-for-Toys/32689998845.html?spm=2114.10010208.1000014.5.l5jeOC&scm=1007.13338.71800.000000000000000&pvid=7c4210b2-5dc6-4d3b-bf8a-d8863824fc46&tpp=1 но если до купить таких 4 аккума, цена будет значительно дороже. Но сам понимаешь, проверить можно только разобрав))))
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: OKYHEK от Март 08, 2017, 14:11:05
!с батарейками не расматриваю . а по сылке размер с кислотным либо их там штук 8/1500 , и защита под вопросам. хотя цена не маленькая. надо у An-а спросить на сколько хватит 4/2000 18650 на насос75wat а то я бы примотал на изоленту  :)
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Леший от Март 08, 2017, 15:10:29
https://m.youtube.com/watch?time_continue=70&v=rKwVamQjNmk на ютубе много роликов об НТ-677, но вот разборку не видел. Отзывы хорошие. В принципе я думаю он свои деньги отработает, потом проще новый заказать. Мне он по габаритам нравится, много места не займёт. К весне закажу)
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: OKYHEK от Март 08, 2017, 16:15:18
!мне кажется что обманывают 1.5кг посылка в самом низу сылки но наличие прикуривателя это хорошо.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Леший от Март 08, 2017, 23:46:06
!мне кажется что обманывают 1.5кг посылка в самом низу сылки но наличие прикуривателя это хорошо.
Могут конечно и обманывать, хотя один 18650 весит в районе 50-70грамм получается четверть веса как раз на аккумы. Но, как и говорил, пока не разберешь не увидишь.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: BBX от Март 10, 2017, 04:12:12
Я себе купил  Bravo 7M. Он сразу с манометром. До 2,5 оба баллона накачиваю за 8 минут +- 1 минута. Надо сделать около 250 качков на баллон в спокойном темпе.
В отличии от насосов Борика у него корпус укреплён металлической лентой и при падении не ломается.
http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/bravo/foot_pumps/25755.php
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: OKYHEK от Март 10, 2017, 20:17:27
!привет BBX !рад за тебя но у борики теже самые хомуты только в пластиковом исполнении а может у меня и не борика была а лаготип только ,а манометр это конечно удобно, хотя когда солнышко вылазит травлю на угад потому не докачиваю лодки, потому как был свидетелем как резинки бобахают  8)
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Леший от Март 10, 2017, 21:47:23
Полностью согласен  ;) тоже не пользуюсь манометрами, качаю на "ощупь" - уже привычка. Считаю лучше недокачать, чем пере.. Был тоже печальный опыт: в реку ушёл с утра было холодно и накачал с лихвой баллоны. А днём солнышко не по детски припекло и видел, что баллоны как камень и швы вздулись, но щучка радовала и до клапана дотянуться было некогда... Очередной зубастик в берегу взял, у бобровой плотинки в азарте борьбы въехал на плотину и .... Ух как взрывается ПВХшка! Хорошо у берега))) сучек вообще не опасный был, потом специально на него на приспущенной без проблем  наезжал. Теперь на солнышке всегда стравливаю.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: ThinkPad от Март 11, 2017, 09:23:25
Интекс насос действительно удобен. Именно такой как в ссылке. Аккумуляторный. Лично таким пользуюсь. Хватает накачать катамаран три раза. Удобно держать. Добивать лягушкой конечно не несколько раз, но все равно быстро.
Чтобы не добивать лягушкой я взял себе Intex 68609.
(http://intex-city.ru/static/img/0000/0002/2337/22337457.dypnuncifs.jpg)
Он хоть и без аккумулятора, но зато лягушку топтать не надо, т.к. в нем 2 ступени (турбинка для набивки быстрой и мембранный для докачки). Ну а аккумулятор у электромотора есть - от него можно запитать. Можно еще встроенный блок питания выкинуть и вместо него сборку на 18650 воткнуть с платой зарядки.... места там внутри хватит.
Вот он внутри, все что снизу это трансформатор и выпрямитель для питания от 220 вольт (их можно выкинуть и вместо них воткнуть аккумуляторы)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/nikpagolskij.f/0_5cef7_455d05e1_XL.jpg)

Вот уже убран транс и выпрямитель - как видим места дофига
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5807/nikpagolskij.f/0_5cf09_42128481_XL.jpg)

Правда пока не опробовал, т.к. катамаран еще не приехал заказанный :-)
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: OKYHEK от Март 11, 2017, 16:14:46
!шикарный насос и цена почти приемлемая, но 200w это много 18-х засовывать прийдется , для полного счястья докупи проходной манометр и переходник с отжимом клапана, а меха всё равно нужны у меня резиновая лягуша антивандальная  8)
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Ondatra_SV от Март 11, 2017, 19:08:21
Я себе купил  Bravo 7M. Он сразу с манометром. До 2,5 оба баллона накачиваю за 8 минут +- 1 минута. Надо сделать около 250 качков на баллон в спокойном темпе.
В отличии от насосов Борика у него корпус укреплён металлической лентой и при падении не ломается.
http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/bravo/foot_pumps/25755.php
Было у меня два таких насоса. ПВХ прорывался. Заклеивал. Затем ПВХ выскочил как раз из под металлической ленты. Заправлял несколько раз. И как раз из-за того, что лента металлическая ПВХ легко выскакивал. Затем внутри все, что пластиковое рассыпалось. Насосы на выброс. Но это мой опыт. Насосы всех производителей ломаются. И случайности тоже всякие бывают.
Сейчас мы используем двухрежимные электрические насосы. С аккумулятором и без. Дорогие. Так вот через некоторое врем они практически сразу стали переключаться в режим высокого давления и тарахтеть долго и упорно пока не накачают весь объем.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: ThinkPad от Март 11, 2017, 21:47:20
!шикарный насос и цена почти приемлемая, но 200w это много 18-х засовывать прийдется , для полного счястья докупи проходной манометр и переходник с отжимом клапана, а меха всё равно нужны у меня резиновая лягуша антивандальная  8)
Да нет там 200 ватт :-) В инструкции написано что 75 ватт, а по факту потребление по 12 вольтам в районе 5 ампер, что значит что там всего 60 ватт. Моторчики то у всех насосов можно сказать одинаковые стоят :-) 
Единственно как к каждой китайской вещи надо руки прикладывать :-)
Манометр проходной уже едет с АЛИ вот такой https://ru.aliexpress.com/item/Inflatable-boat-pressure-gauge-thermometer-for-jilong-boat-fishman-Cheyenne-pathfinder-Z-RAY/1904945087.html
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: ThinkPad от Март 11, 2017, 21:51:44
Сейчас мы используем двухрежимные электрические насосы. С аккумулятором и без. Дорогие. Так вот через некоторое врем они практически сразу стали переключаться в режим высокого давления и тарахтеть долго и упорно пока не накачают весь объем.
Хм... это надо датчики давления смотреть... если дорогие, то и датчики там электронные стоят.... правда стоят копейки они...
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: OKYHEK от Март 12, 2017, 21:56:36
!шикарный насос и цена почти приемлемая, но 200w это много 18-х засовывать прийдется , для полного счястья докупи проходной манометр и переходник с отжимом клапана, а меха всё равно нужны у меня резиновая лягуша антивандальная  8)
Да нет там 200 ватт :-) В инструкции написано что 75 ватт, а по факту потребление по 12 вольтам в районе 5 ампер, что значит что там всего 60 ватт. Моторчики то у всех насосов можно сказать одинаковые стоят :-) 
Единственно как к каждой китайской вещи надо руки прикладывать :-)
Манометр проходной уже едет с АЛИ вот такой https://ru.aliexpress.com/item/Inflatable-boat-pressure-gauge-thermometer-for-jilong-boat-fishman-Cheyenne-pathfinder-Z-RAY/1904945087.html

сегодня была попытка запитать 75w насос на 3-2600 18650 , насос конечно работал но давление струи не фонтан ампер мало, МИНИМУМ 6 надо таких же двойная цена выходит, жаль не было четвёртого может вольтаж помог бы  ???
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: ThinkPad от Март 14, 2017, 22:18:06
сегодня была попытка запитать 75w насос на 3-2600 18650 , насос конечно работал но давление струи не фонтан ампер мало, МИНИМУМ 6 надо таких же двойная цена выходит, жаль не было четвёртого может вольтаж помог бы  ???
Три конечно мало, надо минимум четыре штуки, а лучше 12 :-) Именно столько я и хочу засунуть. Девять точно влезет безо всяких проблем вместо трансформатора, а вот над размещением остальных надо думать. Ну на крайняк восьмю ограничусь.

Разобрал я свой насос - смазки как и ожидалось в узлах трения практически нет (надо смазывать что бы дольше служил, правда облоя пластика на клапанах про который писали в инете тоже нет.
Ну и сифонит немного из под винтов - надо их на герметик сажать наверное... и по стыкам корпуса герметиком пройтись.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: ThinkPad от Март 15, 2017, 08:49:38
Три конечно мало, надо минимум четыре штуки, а лучше 12 :-)

Что то я тупанул - если 4 последовательно поставить, то как заряжать то? от 12 вольт уже не зарядишь. Видимо придется цепочки по 3 элемента паралельно ставить.

Кстати кто то помнится спрашивал про устройство Интекса и какие там аккумуляторы стоят?
Нашел вот такое видео

Как видим там металлогибридные стоят на 1,2 вольта.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Леший от Март 15, 2017, 17:17:56
https://ru.aliexpress.com/item/12v-12A-18650-Lithium-Battery-12000-mah-Capacity-Lithium-Battery-Including-Protective-Plate-12v-Battery-Charger/32312051733.html?spm=2114.03010208.3.164.FiuHWl&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_433_434_10136_10137_10138_10060_10062_10056_10140_10055_10054_301_10059_10099_10103_10102_10096_120_10052_10053_10050_10107_10051_10106_10084_10117_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10033_10078_10079_10077_10073_10070_10122_10123_10120_10126_10127_10124_10125-10120,searchweb201603_3,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_5,single_sort_0_default&btsid=4a274db3-addf-4190-b487-5afb2922f959&algo_expid=832df64b-6a63-439b-a495-972a31c6b91e-18&algo_pvid=832df64b-6a63-439b-a495-972a31c6b91e вот такая решит все проблемы  ;)
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Леший от Март 15, 2017, 17:22:04
Есть еще такое чудо: https://ru.aliexpress.com/item/peristaltic-pump-BABYFISH-w-DC-motor-tube-dc-6v-For-Aquarium-Lab-Analytical/32236605150.html?spm=2114.03010208.3.330.FiuHWl&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_433_434_10136_10137_10138_10060_10062_10056_10140_10055_10054_301_10059_10099_10103_10102_10096_120_10052_10053_10050_10107_10051_10106_10084_10117_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10033_10078_10079_10077_10073_10070_10122_10123_10120_10126_10127_10124_10125-10050_10111,searchweb201603_3,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_5,single_sort_0_default&btsid=4a274db3-addf-4190-b487-5afb2922f959&algo_expid=832df64b-6a63-439b-a495-972a31c6b91e-38&algo_pvid=832df64b-6a63-439b-a495-972a31c6b91e
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: ThinkPad от Март 15, 2017, 18:55:03
вот такая решит все проблемы  ;)
Судя по цене  (и емкости заявленной кстати тоже) - там самые дешманские элементы  стоят - с емкостью в районе 800 ма*ч
Проще самому собрать подобное - плата зарядки с балансировкой на том же Али в районе 100-200 рублей... ну а аккумуляторы можно нормальные высокотоковые по 2600-3000 ма*ч (которые в шуруповерты ставят) взять рублей по 400-500 за штуку.... причем хватит и шести штук если нормальные брать.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: ThinkPad от Март 15, 2017, 18:56:38
Есть еще такое чудо
Ток на выходе слабоват - не потянет - защита будет отрубать питание.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: OKYHEK от Март 15, 2017, 20:38:18
!подогнали акб метал гедрид 12v (мёртвый для швёрта) 30 минут на авт зарядном- 10 минут 2 по 55w горят, накачал-скачал кат несколько раз (я доволен) вставлю на провод папки-мамки чтоб и акб и кабель задействовать и акб от прикур-ля заряжать , если выгорит можно и новый ni-cd прикупить -зимой в холода 55-й домой а от бесперебойника в прикуриватель, на сигналку хватает ,а ni-cd морозов не боится и как повербанк использовать можно.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: ThinkPad от Март 16, 2017, 09:52:00
Кому интересно - тут вот  https://mysku.ru/blog/europe-stores/35648.html (https://mysku.ru/blog/europe-stores/35648.html) можно почитать про различия в 18650 в токоотдаче и их нагрузку разным током
Статья хоть и старенькая, но для понимания что не "все йогурты одинаково полезны" пойдет.
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: Демин Павел от Апрель 06, 2017, 20:11:03
ThinkPad, скажите пожалуйста, к показанному Вами насосу Intex 68609 требуется переходник под Ондатру доставать, или уже в комплекте есть все что нужно?
Заранее спасибо за ответ. :)
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: ThinkPad от Апрель 07, 2017, 19:59:18
к показанному Вами насосу Intex 68609 требуется переходник под Ондатру доставать, или уже в комплекте есть все что нужно?
Заранее спасибо за ответ. :)
Тут нужно понимать что подразумевается под "все что нужно". В принципе там в комплекте идет набор переходников разных и для Ондатры подойдет, но придется держать руками в клапане и качать будет так себе, т.к. клапан отжимать нечем будет Ондатровский (точнее Бравовский).... ну и манометра нет - придется на глаз качать.....
Я заказал на Али себе манометр с переходником-замком, который и держать не надо - его и планирую использовать.... и держать ничего не надо (просто вставил, повернул и он сам держится) и давление контролируется....
ссылка на манометр https://ru.aliexpress.com/item/Inflatable-PVC-boat-pressure-gauge-air-thermometer-for-inflatable-item-kayak-test-measure-air-pressure-valve/1904945087.html?spm=2114.13010608.0.0.8BOoi6
Название: Re: Насос для катамарана
Отправлено: byels от Январь 27, 2018, 23:46:57
Решил немного оживить тему и поделится своим приобретением.
Хотел взять электронасос, но потом подумал: а стоит ли оно того?!
В связи с этим лучший выбор это "Насос-лягушка".

Себе приобрел "Bravo 9" по цене в 1800 рублей (на январь, 2018 г). Весит около 400-500 гр., две камеры на 6,5 л (0,3 Bar) и на 1,5 литра (1 Bar), одна накачивать основной объем, другая для создания давления - но на ондатру она не нужна.
Удобный переключатель между камерами. Для полной накачки одного баллона нужно 110-120 нажатий (засекал) или буквально 1 минуту времени.
Как не странно, в Москве нашел всего 3 интернет-магазина с наличием данной модели. В основном в наличии есть только в Питерских Интернет-магазинах с ценой от 1200 рублей.