Клуб катамарана Ондатра

Товары компании ОндатраPRO => Складной катамаран => Отзывы владельцев => Тема начата: pzMiff от Июнь 24, 2016, 22:16:22

Название: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июнь 24, 2016, 22:16:22
весла. весла.весла.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июнь 24, 2016, 22:47:59
два года гарантии, а вела уже...................
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Veniamin от Июнь 24, 2016, 23:01:05
А что с ними?
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июнь 25, 2016, 05:25:00
развалились, буду брать мневские,за эти деньги, Мнев и К, должны быть в доле
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июнь 25, 2016, 05:30:15
в пять утра свалил с работы......выход на воду - ломается весло.....перевязал ломается второе...........
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июнь 25, 2016, 05:36:38
весла. весла.весла.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июнь 25, 2016, 05:47:21
ну да, доказательства....
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июнь 25, 2016, 11:08:50
70 пользователей и уже второй кат... Грустная статистика.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: NuSh от Июнь 25, 2016, 13:42:19
Когда поднимается приличный ветер, приходится налегать на весла. И каждый раз заставляю себя сдерживаться и грести "нежнее". Страх поломки превращается в психологическую проблему :))
Задавал вопрос Вениамину - есть ли уверенность, что уключины из нового материала будут прочнее - ответа пока нет...
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: OKYHEK от Июнь 25, 2016, 14:20:52
!.всем привет! pzMiff будь по конкретней вёсла или уключины , на фотках одна и таже уключина где остальное  >:( ,пажалуста просвети , Мнев и К, изготавливают что?
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июнь 25, 2016, 14:29:51
Когда поднимается приличный ветер, приходится налегать на весла. И каждый раз заставляю себя сдерживаться и грести "нежнее". Страх поломки превращается в психологическую проблему :))
Задавал вопрос Вениамину - есть ли уверенность, что уключины из нового материала будут прочнее - ответа пока нет...
У меня уключина сломалась вообще на тихой воде, а я еще хотел попробовать пройти по перекатикам... после поломки первого ката на такое уже не решился. В планах было попробовать сплавиться  по речке с ночевками, но сейчас что-то совсем желания нет...
Я думаю, что при таком типе уключин пластик любой будет ломаться. Очень большой рычаг получается... Штыри в уключины заливаются, толщина стенок в районе полутора см  ??? слабовато.
Такое выдержит только металлическая крестовина.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июнь 25, 2016, 14:38:35
Вот что нам нужно, нашел на одном из форумов.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: OKYHEK от Июнь 25, 2016, 15:02:23
!. привет леший! изначально тоже хотел из 25-й трубы сварить и зафтулить но подвернулся дюраль-прут на 45 , тройник зделал из него, штырь моторная шпилька , из трубы хотел делать на всю длину чтоб без вставыша было но токарь в отпуске . атак сверлилка ножёвка мечик и лист наждачки чтоб косяки выравнивать  :)
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: NuSh от Июнь 25, 2016, 17:34:54
Такое выдержит только металлическая крестовина.
Согласен, уверенно можно будет себя чувствовать только с металлической крестовиной! И то, если это не будет пористый сплав алюминия...
Повторно обращаюсь к производителям - из какого материала будет новая крестовина и будет ли она прочнее?  Или мы опять будем испытателями?
Ответ мне лично нужен для того, чтобы решить - ждать замены или думать, как колхозить из металла.
Вообще-то колхозить не хочется...
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июнь 29, 2016, 01:25:20
кажется произошло из-за того, что широковато развел весла, чтобы за карманы куртки не цеплялись
Мнев и К, весла делают с креплением через тело весла
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июнь 29, 2016, 13:35:28
кажется произошло из-за того, что широковато развел весла, чтобы за карманы куртки не цеплялись
Мнев и К, весла делают с креплением через тело весла
Упс  :o получается есть еще одно слабое место, акромя самих крестовин... вотЖЪ совсем не весело становится.... :(
Пластик как и у меня - не просто ломается/срезается, а крошится... плюс большое кол-во воздушных пор.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: OKYHEK от Июль 01, 2016, 19:56:13
!. а у меня вот как  :) , с пластмасками вёсла на 3см дальше от карманов , если правильно стоят
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июль 01, 2016, 20:01:18
!. а у меня вот как  :) , с пластмасками вёсла на 3см дальше от карманов , если правильно стоят
Вот такие и должны быть, плюсом весла насаживаться через "тело"
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: OKYHEK от Июль 01, 2016, 20:03:41
!. тогда они близко к пузу будут.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июль 01, 2016, 21:23:10
!. тогда они близко к пузу будут.
но зато надежно.... нужно попробовать... ::)
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: NuSh от Июль 01, 2016, 22:26:12
!. а у меня вот как 
Классно получилось, OKYHEK!
Вот бы Ондатра такие крестовины стала делать...
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июль 03, 2016, 12:47:10
!. а у меня вот как 
Классно получилось, OKYHEK!
Вот бы Ондатра такие крестовины стала делать...
они их не делают, а закупают
они делают бананы и каркас, а оснастку закупают
есть фото с мневскими веслами, которые через тело сажаются, пробовал на своем тестдрайве
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июль 03, 2016, 12:50:23
сегодня пойду делать свои крестовины, выложу чертежи потом и крестовин и кронштейнов на весла, мот кто заинтересуется
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: OKYHEK от Июль 04, 2016, 07:11:20
!.кто в физике силен отпишитесь , а то мне кажется проблема в том что практически всех каво видел оставляют короткие ручки у вёсел , когда кордан под большим углом работает там не только подшипники выворачивает , да и разноплечий рычаг на точку опоры всегда одинаковая нагрузка? а то я часть школы прорыбачил ;D
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: NuSh от Июль 04, 2016, 08:44:56
!. а у меня вот как 
Классно получилось, OKYHEK!
Вот бы Ондатра такие крестовины стала делать...
они их не делают, а закупают
Да знаю я прекрасно, что они делают, а что покупают на стороне.
Я как раз к тому, что раз нету на рынке нормальных крестовин, пусть бы сами наладили производство или разместили заказ в каких-то мастерских. Уж в Туле-то можно найти где сделать! А так страдает репутация замечательного катамарана...
Боюсь только, дороговато получится...
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: NuSh от Июль 04, 2016, 09:38:27
!.кто в физике силен отпишитесь , а то мне кажется проблема в том что практически всех каво видел оставляют короткие ручки у вёсел
Окунек, физика тут простая. Имеем рычаг первого рода. Если коротко и без математики - чем длиннее ручка весла (от места хвата до точки крепления на уключину), тем бОльшая сила прикладывается при гребке на уключину и на хомут крепления самого весла - т.к. больше рычаг приложения силы.
Можно чуть подробнее.
Если точку крепления весла сдвигать туда-сюда, будет меняться соотношение плеч рычага, а значит - сила воздействия на точку крепления.
Представь для простоты, что лопасть закреплена неподвижно, типа, в земле:), а точка крепления весла - у самой ручки. Тогда сила воздействия на уключину практически равна силе твоего гребка.
Второй крайний вариант - точка крепления ближе к лопасти. Тогда сила воздействия на уключину кратно больше силы твоего гребка - зависит как раз от соотношения плеч рычага.
Крестовина идет на излом при гребле и вперед, и назад, просто в разные стороны. А хомут крепления весла  идет на разрыв только при гребле вперед (если весло правильно установлено).
Но дело еще в стиле гребли. Чем резче и сильнее гребок, тем вода, условно говоря "тверже", тем идеальнее условия работы разноплечего рычага и тем бОльшая сила действует на уключину. И наоборот.
Как-то так...
Пардон за многословие :))
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: OKYHEK от Июль 04, 2016, 10:33:50
!.привет  NuSh ! спасибо за урок по физике. а то казалось что с короткой ручкой нагрузка на уключину больше а сделал на 3 пальца щель дак ощущения по приятней опятьже гребок короче.хочу ещё одно колено к веслу вот ! :D
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июль 04, 2016, 11:05:52
сегодня пойду делать свои крестовины, выложу чертежи потом и крестовин и кронштейнов на весла, мот кто заинтересуется
Я тоже собрался к токарям  :( Ждать новых похоже долго.... Чертеж сделал по родным крестовинам. Втулки по желанию... я посмотрю какой материал предложат  :)
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: NuSh от Июль 04, 2016, 13:17:22
!.привет  NuSh ! спасибо за урок по физике. а то казалось что с короткой ручкой нагрузка на уключину больше а сделал на 3 пальца щель дак ощущения по приятней опятьже гребок короче.хочу ещё одно колено к веслу вот ! :D
Не за что, Окунек!
Не понял, на 3 см передвинул хомут крепления весла в сторону рукояти?
Гребок короче, понятно, но выигрывая в расстоянии на своей стороне, проигрываешь в силе, которую надо приложить для гребка. Тут у каждого свой оптимум.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июль 04, 2016, 13:45:56
За уключины попросили примерно 500 руб за штуку(нужно поработать и токарю и фрезеровщику...) Из цветного заказывать не стал - отговорили, мягкий и т.п. Заказал из простого металла, покрашу на горячую и все будет в норме. Втулить тоже не стал. В среду-четверг должны сделать  ;) Если все нормально, то на выходные собираюсь на дачу испытывать  ;)
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: OKYHEK от Июль 04, 2016, 13:54:46
! нет NuSh 3 пальца между вёслами в горизонте , грябсти легче но чаще, да ладно кому как удобно просто подумал не в этом ли корень зла  :) а у америкосов реально вёсла длиньше по крайней мере на фотках
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: NuSh от Июль 04, 2016, 13:58:55
сегодня пойду делать свои крестовины, выложу чертежи потом и крестовин и кронштейнов на весла, мот кто заинтересуется
Я тоже собрался к токарям  :( Ждать новых похоже долго.... Чертеж сделал по родным крестовинам. Втулки по желанию... я посмотрю какой материал предложат  :)
Я бы на сантиметр-полтора сделал крестовину повыше, а то при гребле весло все время шоркает по сумке. Металлическая крестовина выдержит удлинение рычага на слом
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июль 04, 2016, 14:25:09
NuSh, я сумки максимально сдвигаю за сиделку, проблем не замечал... хотя может я их не сильно забиваю, только пара коробок блесен и мелочевка всякая, основное все в рюкзаке...
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: NuSh от Июль 04, 2016, 14:56:13
NuSh, я сумки максимально сдвигаю за сиделку, проблем не замечал... хотя может я их не сильно забиваю, только пара коробок блесен и мелочевка всякая, основное все в рюкзаке...
Так-то да. А мне как-то неудобно лазить в сдвинутые назад сумки, у меня в них все!   И они до предела впереди.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: OKYHEK от Июль 04, 2016, 15:03:02
!. у меня удленитили сделаны как про уключины пошла тема снял ,катаюсь как леший сумку в зад с одной хожу чото както нече пока ложить а крупное в кузове
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июль 07, 2016, 20:14:16
Забрал сегодня новые крестовинки  ;) Сделали из цельного куска железа, правда и вес получился в районе 350 гр. каждая... но зато надеюсь надежно теперь  ::) Первую пару уже покрасил, завтра поеду пробовать.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: OKYHEK от Июль 11, 2016, 19:52:07
!.не плохо леший ! будем искать следующее слабое звено  ;D
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июль 12, 2016, 17:07:56
!.не плохо леший ! будем искать следующее слабое звено  ;D
Лучше пусть будет последнее "слабое"  ;)
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Gerundey от Июль 12, 2016, 20:00:27
Поприветствую всех, коллеги! Сегодня тож стал счастливым обладателем ката.
Приятно порадовало, что теперь в комплекте запасная уключина. Вот тока не знаю это уже новые, или еще нет?
По крайней мере, теперь не страшно. Завтра пойду испытывать.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: Леший от Июль 12, 2016, 21:38:04
Я думаю еслиБЪ проблема была решена... дополнительных не нужно было бы  ;)  да и что-то долго нет информации об "модернизированных" крестовинах.. хотя я уже решил эту проблему, пусть и за свой счет, но надежно.
Название: Re: ложка дегтя, правда в большую бочку
Отправлено: pzMiff от Июль 24, 2016, 02:18:17
Я думаю еслиБЪ проблема была решена... дополнительных не нужно было бы  ;)  да и что-то долго нет информации об "модернизированных" крестовинах.. хотя я уже решил эту проблему, пусть и за свой счет, но надежно.
я просто сварил стальные уключины, проблема отпала....